崔爱民大使接受瑞典国家广播电台采访实录

北欧绿色邮报网援引中国驻瑞典大使馆报道:

8月12日,崔爱民大使接受瑞典国家广播电台采访,采访内容如下:

记者:感谢大使先生接受采访,大使先生能否谈一下来瑞典工作的感受?

崔大使:我来瑞典工作已有半年多。瑞典的自然环境和民众的友好热情给我留下了很好的印象。我特别希望在担任大使期间为中瑞双边关系和务实合作的发展做出努力,并收获一些积极成效。

记者:今天我来进行此次采访的原因是使馆发现我几天前采访了台北驻瑞典代表处负责人,使馆是否日常跟踪台北代表处在瑞活动,以确保其不开展官方活动?

崔大使:台湾是中国的一个地区,在瑞典设有非官方代表机构,我们不反对这种民间、文化、经贸方面的联系,但如果他们的活动违反了作为中瑞关系政治基础的一个中国原则,具有了官方性质,我们就反对,直至向瑞方进行交涉。总的来讲,瑞典一直奉行一个中国政策,我们对此表示赞赏。

记者:什么样的活动会被视为越界?如果台北代表处更名为“台湾代表处”,中方会视其为越过红线吗?

崔大使:台湾自古至今都是中国的领土。海峡两岸同属一个中国,这一点的历史经纬、法律事实都非常清楚。早在近1000年前,中国中央政府就设立专门机构,对台湾地区实行有效行政管辖。1895年,日本通过战争窃取了中国台湾和澎湖列岛。1943年的《开罗宣言》和1945年的《波茨坦公告》都明确规定,日本必须归还窃取的中国领土,包括台湾等岛屿。1949年国民党败退台湾,台湾问题也就成为中国内战的遗留问题。

联合国大会1971年通过的第2758号决议明确规定,中华人民共和国政府是代表全中国的唯一合法政府,台湾是中国的一部分。一个中国原则成为国际社会的普遍共识,构成当今的国际法的基本组成部分,也是中国同其他国家建立外交关系的政治基础。与中国建交的国家都明确承诺要尊重和坚持一个中国原则,如果它们允许台北代表处更名为“台湾代表处”,或者赋予其官方或外交职能,就违反了一个中国原则,严重破坏了双方建交的政治基础,就构成了对中国的主权和领土完整的严重侵犯和对中国内政的粗暴干涉,这是我们不能接受和坚决反对的。中方不能容忍台北代表处更名为“台湾代表处”。

记者:我并不是说台北代表处要成为使馆,而仅是把名字改成“台湾代表处”,就像台驻立陶宛机构那样,这也是越过红线吗?

崔大使:我们绝不接受台北代表处更名为“台湾代表处”。“台独”分裂势力一直在推进“渐进式台独”和大搞“去中国化”,目的就是要制造“一中一台”和“两个中国”,他们试图通过更名等方式谋求“台独”,这是14亿中国人绝对不能答应的,这是我们的红线底线。

记者:我们采访了一些瑞典议员,他们曾收到中国使馆的致信,感到受到了威胁。为什么使馆要向他们致信?

崔大使:瑞典政府向中国政府作出了恪守一个中国政策的承诺,就意味着瑞方不与台湾方面发生任何官方联系。我们反对瑞方一些官员和议员同台湾方面进行带有官方性质的交往,因为这一做法违背一个中国原则,违背瑞方向中方的承诺。如果不该与台湾方面发生官方联系的瑞方议员这样做了,真正受到威胁的应该是中方利益,我们为什么不能通过致信表达我们的不满和进行交涉呢?

一些人认为立法机构和行政机构是分开的,但一个国家的行政、立法和司法机构都是政府的组成部分,都必须执行国家的对外政策和履行对其他国家的庄严政治承诺。议员的一言一行本身代表着国家政府,所以如果他们出现了不符合一个中国原则的言行,我们会视其为政府官员的行为而予以交涉或表达不满。

佩洛西前几天窜台,有人说她是美国众议长,不代表美国政府,这就大错特错。根据有关法律,美国议会就是美国政府的一部分。佩洛西作为美国总统第二顺位继承人,她坐着美国政府提供的飞机,自己都声称代表美国,在台进行的活动也都是美国政府默许和支持的,她怎么会不是政府官员?因此,所谓一个国家立法机构与行政机构不相关的说法是不对的。一个国家对另外一个国家做出的政治承诺必须兑现,国与国之间有协议的,就应该得到切实执行。

记者:但瑞典议员由民众选举产生,不受政府约束。

崔大使:我不同意你的说法。如果瑞典政府完全无法约束议员,瑞典政府又如何确保对其他国家的承诺能得到兑现呢?瑞典议员并非普通百姓,他们对瑞典的政治生活有重要影响。瑞典议会也是影响国家政策的机关,要说这些机构不是政治机构、不是政府的组成部分,是没有人会相信的,事实也不是这样。美国也是一样,如果美国国会与美国总统、行政机关没有关系的话,为什么众议长能成为美国总统第二顺位继承人呢?

记者:台海局势当前面临的最大风险是什么?

崔大使:美国政府不顾中方坚决反对和严正交涉,纵容支持佩洛西窜台,严重侵犯中国的主权和领土完整,严重干涉中国内政,严重损害了中美关系的政治基础,向岛内的“台独”势力发出了严重错误信号,给台海和平稳定带来了严重威胁和挑衅。

有人说中方反应过度,造成台海局势紧张。但是面对美方强加于中方的危机,中方当然要予以坚决回应。中方的立场正当、合理、合法,中方的举措坚定、有力、适度,相关军演公开、透明、专业,完全符合国内法、国际法和国际惯例,旨在警示肇事分子、惩戒“台独”势力。如果不对美国狂躁、不负责任、极不理性的行径加以坚决抵制,那么尊重主权、领土完整的国际关系的基本准则将成为一纸空文,各种分裂分子和极端势力将会变本加厉,地区的和平稳定会受到严重影响。全世界已有170多个国家和国际组织重申坚定奉行一个中国政策,理解和支持中方的正当立场和正义之举,这也体现了国际社会的正义声音。

记者:大使先生称中方措施是为了发出警示,中方是准备好使用武力实现统一了吗?

崔大使:中方在台湾问题上的立场和态度是一贯和明确的。我们愿意继续以最大的诚意、尽最大努力争取和平统一。我们提出了“和平统一,一国两制”的基本方针,愿意为和平统一创造广阔的空间,但是我们绝不为各种形式的“台独”分裂活动留下任何余地。因此我们保留在必要情况下采取一切必要措施的选择。中国政府近日发布了《关于台湾问题与新时代中国统一事业》的白皮书,书中对台湾问题的来龙去脉、中国政府关于解决台湾问题的立场政策和统一后的美好未来等都进行了很具体的阐述和描绘。今天我们也准备了一份,希望你认真看一看。

总而言之,中方坚持和平解决台湾问题的基本方针,但是针对外部势力的干涉破坏和岛内“台独”分子的极端嚣张行径,我们绝不放弃保留采取一切必要措施的权利。

佩洛西窜台的实质就是企图打“台湾牌”,通过“以台制华”实现遏制中国发展和进步的目的。而“台独”分裂分子则抱住美国大腿不放,搞“倚美谋独”。这是14多亿中国人民绝对不能答应的。我要再次强调,台湾问题事关中方核心利益,实现祖国完全统一,是中华民族的历史和文化所决定的,也是中华民族伟大复兴的时和势所决定的,没有任何人能阻挡。

记者:我来之前通读了《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书,也注意到有学者指出,之前两版白皮书里面明确提到中国不会通过“侵略”台湾达到统一,但这次却没写。请问这是否是一个信号?现在中国是否有可能“侵略”台湾?

崔大使:台湾问题的历史经纬始终明明白白,两岸同属一个中国的事实和现状一直清清楚楚。台湾自古以来就是中国领土不可分割的一部分,世界上只有一个中国,何来的什么中国军方“入侵”台湾?中国在自己领土的周边海域进行正常的军事演训活动,是作为一个主权国家应有的权利,难道还需要看其他国家的脸色吗?

我要重申,中方在台湾问题上的立场正当、合理、合法,举措坚定、有力、适度,军事演训公开、透明、专业,符合国内法、符合国际法、符合国际惯例,不仅是向肇事分子发出警示,对“台独”势力进行惩戒,也是在维护国际法和国际关系基本准则,尤其是联合国宪章中规定的不干涉内政这一最为重要的国际法则。如果不干涉内政原则被无视、被抛弃,一个国家的主权和领土完整能随意受到侵犯,哪里还有国际公平正义?这个世界肯定要重回丛林时代,美国将更加肆无忌惮地以所谓实力地位对待欺负其它国家。我们不能允许这种事情发生,各国也应团结起来,不允许这种事情发生,不允许人类文明进程倒退。

海峡两岸的中国人是同胞,是兄弟姐妹,同样都是炎黄子孙。我们都有着共同的文化,共同的生活传统和风俗习惯,我们之间比和其他国家的人还要亲近,所以我们最不愿意看到战争,最不愿意看到人民有死伤,这也就是为什么我们一直在积极争取和平统一,和平解决台湾问题。

记者:台湾是一个“民主体”,台湾政府也是通过选举产生的,并且很明确表示不愿意中国统一。事实上,民调显示只有极小一部分民众希望中国统一。请问大使先生,为什么中国不能尊重台湾的民意呢?

崔大使:你讲的是一个所谓民主方面的话题,全世界每个国家、全世界人民都有追求民主的权利,民主是全人类的共同价值观,在民主问题上没有哪一个国家做得最好,每一个国家都在不断地努力,我们追求的是更好的目标。台湾地区有其地区性选举制度,中国也有自己的选举制度,都是根据自身发展情况做出的选择。选举民主不是万能的,民主好不好的评判标准关键是,不仅要看人民在选举中得到了什么口头许诺,更要看选举后这些承诺是否得到了实现,政府的政策是否反映人民的意见和态度,人民是不是支持和拥护政府的做法。

对于中国政府来讲,我可以向瑞典朋友说的是,中国共产党得到了全体中国人民拥护。美国哈佛大学一项长期开展的民意调查显示,中国人民中有90%以上坚决拥护中国共产党的领导,支持中国现任领导人,非常满意政府的各项政策、举措和中国特色社会主义制度。

你刚才提到说台湾岛内一些人对中国统一有一些意见看法,我要说的是,对于和平统一这方面的问题,台湾当局完全可以跟中国中央政府协商沟通,但如果是想打着“民主”的旗号图谋把台湾从中国分裂出去,我们是绝对不答应的,也是坚决不允许的。因为台湾问题不仅仅取决于以蔡英文为首的民进党这一小撮人,还取决于台湾岛内拥护、支持、承认一个中国的广大人民,更取决于14多亿中国人民的意志和愿望。刚才我已经提到了,台湾问题最终解决是由中国的文化和历史所决定的,中华文明绵延发展5000多年,是世界上唯一一个没有中断的文明,它的独特之处就在于中国人有非常强大的内部团结性和内部凝聚力。中国必须一体,台湾是中国领土不可分割的一部分,这早已深深刻在中华民族的基因中,融入到中华儿女的生活和信念中。这也是中国和世界上所有国家建立外交关系的前提和政治基础。

记者:您认为台湾民进党当局是“台独”分裂分子吗?

崔大使:其实在1949年国民党退居台湾后的相当一段时间,他们一直都非常坚持一个中国原则,都认同自己是中国人,希望争取中国统一。但后来台湾地区执政的民进党赫然把“台独”写入党纲,大搞“去中国化”,他们的目的就是要借助于外部势力,推行“渐进式台独”,然后企图从中国脱离出去,这样的做法完全有悖于中国14多亿人民心声,并且完全改变了台海现状。所有这些都是台湾民进党当局一手炮制的。

当前,台湾岛内仍然有很多的力量和声音坚决支持一个中国原则,坚定自己是中国人的身份认同,承认海峡两岸同属一个中国,所以现在台湾当局不能够完全代表台湾所有民众的心声,当然更代表不了、也不能决定14多亿中国人民实现台湾回归祖国的这种决心和意志,我们不但有这种信念,我们也有实现这种信念的充分能力。

关于台湾岛内的选举,刚才我讲了这是一个地区的一种政治情形,它是台湾岛内社会的一种情况。民进党经过选举上台,但问题在于上台后在错误的方向上越走越远,在执政过程中,不断误导、诱导、唆使民众跟中国大陆对抗,图谋“台湾独立”,这就将台湾岛内老百姓的生活置于非常危险的局面,当然也对14多亿中国人民带来严重的民族情感伤害。所以,我觉得不能说哪一个党或政府当局是老百姓选上去的,就天然具有做任何事情的合法性和合理性,归根结底还是要看它执行什么样的政策,有什么样的具体表现。

记者:关于大使先生提到的“去中国化”,很多瑞典民众可能不太理解这个词语的意思,请问大使先生是否可以帮助解释一下?

崔大使:“去中国化”就是台湾当局完全以“台独”为目标,不承认是中国人,要使中国痕迹越来越少,比如说他们在教育中把中国传统文化的很多东西拿掉,在宣传中对很多中国好的方面避而不提,以至于现在台湾还有不少老百姓认为中国人穷得不得了,甚至连鸡蛋都吃不起,这就是他们“去中国化”的结果。

记者:请问大使先生,您对中瑞关系有何期待?

崔大使:瑞典是第一个同新中国建交的西方国家。多年来,中瑞双边关系稳步发展,务实合作卓有成效,大大惠及两国和两国人民。中瑞两国没有历史恩怨,没有领土纠纷,没有现实利益冲突,只有两国人民之间的深厚友好感情,只有支持多边主义和自由贸易等的广泛共识。去年,中瑞双边贸易达209亿美元,创历史新高。两国致力于绿色低碳经济发展,我认为中瑞两国在未来会有更多务实合作亮点。

我们赞赏瑞典政府坚持一个中国原则。但近年来,由于一些外部势力的干扰,原本积极友好的瑞对华政策中出现些许杂音,对两国关系产生一定程度的影响。对此,我们呼吁瑞方正确看待中国发展,正确认识中瑞关系和中瑞合作,希望双方在相互尊重、互利共赢的基础上,不断推进双边关系健康稳定发展,不断收获务实合作新成果。我们也希望瑞典社会能够正确看待台湾问题,认清当前危机的肇因和实质,共同反对美方的冒险与挑衅,支持中方的正当立场与举措。希望瑞典媒体秉持客观公正的立场和态度,本着对瑞典人民认真负责的态度,实事求是地开展涉华报道,为两国关系发展作出积极贡献。

记者:非常感谢大使先生今天接受采访。

崔大使:谢谢。

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