北欧绿色邮报网报道（记者陈雪霏）– 在最近刚刚结束的斯德哥尔摩和平与发展论坛期间，记者独家专访了非洲问题专家，非洲制造倡议首席经济学家程诚，并就中国对非洲的和平与发展建设的贡献问题进行了进一步解读。

记者：你好，非常感谢你能接受我的采访。在本次和平与发展论坛上有一个分论坛讨论了中国在非洲和平与发展过程中的作用，你是怎样看待这个问题的？

程诚：非洲制造倡议总部在伦敦，我们是专门为非洲国家设计和建设产业园和工业园的。关于中国对非洲的支持问题，

首先，在中国人看来，解决和平问题，首先要解决发展问题。咱们老祖宗都是这样说的，“仓廪实而知礼节”，只有把发展问题解决好，老百姓吃饱穿暖，甚至更富裕一点，自然就不会出现这些极端主义思想，“有恒产者有恒心”，中国始终是把发展问题与和平问题联系起来考虑。

过去几十年来，中国一直矢志不渝地与非洲国家的兄弟们站在一起，我们从来不是以一个宗主国的态度来看待非洲国家，我们从来都以兄弟般的情谊来看待非洲国家的。因此，过去几十年来，在力所能及的范围内，我们对非洲提供了最大可能的支持，经济方面，财政方面，金融方面，建设方面都做出了很多努力。这在非洲获得了比较好的成效。

目前以单个国家而论，中国是非洲影响力最大的国家，中国是非洲最大的贸易伙伴，是非洲最大的基础设施建设国，是非洲最大的单一融资来源国，也很快会成为非洲最大的投资来源国，可以说，中国是把自己的发展与非洲发展紧密地联系在一起的，通过发展问题，改善非洲百姓的生活，从根本上改善非洲积贫积弱的状况，从而从根本上促进非洲的和平与发展，这就是中国的作用。

记者：有很多人说中国对非洲的援助太多了，例如，坦桑尼亚，据说外债太多了，就说欠中国的外债太多了，因此对未来开始担心了，过于依赖中国，怎么办，你怎么看这个问题？

程诚：首先，这个问题应该说是西方媒体不公正报道的结果。感兴趣可以去查一下纽约时报的报道，说什么债务外交等，这都不是真实的情况，目前看，非洲最大的债务提供国始终还是西方国家和以西方为主的国际组织，例如美国，英国，法国，世界银行和国际货币基金组织。中国在过去几年对非洲的贷款增长很快，但在非洲总的贷款中，中国不是最大贷款国，中国也不是最大贷款拥有者。

记者：有人说，中国对非洲还可以做得更多。你认为中国还可以在非洲做哪些事情？

程诚：中国应该增加更多的直接投资，鼓励中国企业实体到非洲去投资，而不是更多地依赖于政府。免费是不合理的。

中国给非洲的无偿援助有一部分，但不是大头。任何单一的援助都是不合理的。

中国对非洲的无偿援助应该越来越多，实际上，我们的无偿援助并不多。

大多数对非洲的融资是以贷款的形式发布的，这些贷款不仅支持了当地的建设，而且，这些钱给了非洲，但是，建设的人是中国工程队，因此，这些钱又是用来支付中国企业的。因此，也支持了国内的发展。

少量的援助是用来改善民生的，这是全球第二大经济体应有的责任。如果想到我们是世界第二大经济体，非洲最大的贸易伙伴，最大的投资国，最大的建设国，考虑到这个层面，中国给非洲的免费援助不是太多，而是太少了。完全与中国的国际地位不匹配。有的人不明白这件事，因此对中国的援助往往不理解。事实上，中国对非洲的援助就是中国公司去帮助建设，但也挣了这个工程的钱，把援助的钱又赚回来了。当然，效益就是当地人有了小学，或者是几十座小学，几条道路，几个体育场，几家医院和很多的基础设施建设。

程诚副教授说，中国应该更大幅度支持非洲的农业，因为中国是世界上最大的潜在农产品进口市场。中国到2025年，2030年发展到一定程度，可能对非洲的农产品，水果等，有更高的需求。实际上，非洲国家的奶制品，质量比欧美国家都好。

关于广州有很多非洲人的问题，这已经过时了。很多年前就有提案，这是跟中非贸易有关。经济合作水平决定的。现在中国制造并不便宜，因此，原来在广州的非洲商人现在都去东南亚其他国家了，他们的主体都是小商贩。

斯德哥尔摩和平与发展论坛专门讨论那些受过战争和冲突影响的国家如何实现和平重建，保持和平，实现发展，从而走上正常的发展道路。